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Charlie67
Inscrit le: 10 Déc 2016 Messages: 1404 Localisation: D'un côté de la ligne bleue des Vosges
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Posté le: 15 Sep 2021, 19:22 Sujet du message: |
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Pour le système de notation, note ou classement, peu m’importe, avec peut être une petite préférence pour les notes. Avec six jurés qui répondent à quatre questions, la possibilité de ne pas départager les candidats est mathématiquement extrêmement faible, alors qu’il est tout à fait envisageable que s’il y a six candidats et six jurés, nous serions en face de six premiers ex aequo… !
Cela me rappelle une émission de télé quand j’étais toute gamine : L’école des fans. Il faudra demander à Jacques Martin d’animer nos concours… !
Bon, je rigole, mais peut être que la moyenne de notes serait mieux que la moyenne des classements, ou l’inverse, cela se jouera à pinuts et ne justifie même pas toutes ces discutions.
Comme dit Gufty, quatre éléments du concours sont actés, c’est déjà pas mal… !
Le thème, les dates, les critères d’évaluation et le règlement.
Il reste à déterminer : Qui organise, où sont déposés les textes, la correction et les membres du jury
Je commencerais par la fin. Les membres du jury, on verra quand il y aura réellement un concours. Ce n’est pas par la seule puissance de notre désir que cela arrivera, mais par le dépôt de textes candidats. Donc il vaut mieux attendre qu’il y ait au moins trois textes à départager. Démarcher des membres du site pour après leur dire que c’est annulé, je trouve cela très moyen… ! De toute façon, pendant le déroulement du concours, l’identité des jurés ne doit être connue que des organisateurs, il n’y a donc pas urgence.
Pour la correction, il me semblait que nous étions d’accord et que les textes seraient corrigés. Ce n’est certes pas ma préférence, mais à mon sens c’était aussi acté.
Je comprends bien le point de vue de Gufty et il peut être bizarre de juger un texte brut et d’en publier un corrigé. Juste que ce n’était pas ma pensée, on juge un texte et on le publie tel quel. Le dernier concours était de grande qualité et à mon avis ne demandais pas grand-chose comme rectifications. Je vois des fois passer des textes en CE et je me dis qu’il y en a certains qui se foutent de la gueule du monde. Du genre : Tiens correcteur, démerde toi avec mon texte pour le rendre publiable. L’idée était justement d’éliminer ce genre de candidats. Les jurés n’ont pas forcement les compétences d’un correcteur (définir un accord ou une syntaxe), mais ils savent lire et déterminer ce qu’est une bouse. Perso, corriger un texte fausse le jugement, mais comme il faut faire des concessions, je ne m’accrocherais pas à cela.
Pour « qui organise » et « où déposer les textes », pour moi, la chose est liée. Je ne suis pas correctrice, ne peut accéder à cette partie du site et avoir un suivit complet est impossible. Ma seule option est la publication sur la page concours.
Ceci dit et pour avoir déjà pratiqué cette annexe au site, c’est une petite perle. Il faudra prévoir quelques histoires drôles entre organisateurs pour meubler le temps, car il n’y a presque rien à faire jusqu’au dépouillement. Tout est automatique… !
Une proposition honnête, Gufty : On essaye pour cette fois sur la page crée par Loaou. Si elle ne vous convient pas, je vous promets de ne pas insister aussi lourdement pour un futur concours. Je suis sûre que vous serez conquis. J’aimerais aussi que Mir participe. C’est un pilier de l’organisation des concours de RVBB et j’aimerais le convaincre aussi. Alors Mir ? Co organisateur ou peut être observateur privilégié ? Comme vous voudrez… !
Sinon, vous faites selon le système éprouvé depuis longtemps et je retire ma candidature d’organisatrice. Pour moi, il est important qu’il y ait un concours, pas que je l’organise. _________________ Seul le battement à l'unisson du sexe et du coeur peut créer l'extase.
Anaïs Nin |
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Loaou
Inscrit le: 26 Juil 2017 Messages: 1687 Localisation: Dans les bras de Camille, près des Montagnes qu'on aime tant.
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Posté le: 16 Sep 2021, 05:17 Sujet du message: |
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Charlie67 a écrit: |
peut-être que la moyenne de notes serait mieux que la moyenne des classements, ou l’inverse, cela se jouera à pinuts et ne justifie même pas toutes ces discutions. |
Si on avait plus de monde actif, on aurait pu demander à quelques jurés de noter sur critères, et à quelques autres de ne faire qu'un classement. Le résultat aurait été intéressant à comparer !
Pour le jury, on pourrait appeler des volontaires sur la page d'accueil : il y a peut-être des lecteurs qui accepteraient de participer, puisque le jury reste anonyme ?
Avec la gestion automatique, on peut augmenter le nombre de juges sans plus de travail, et éliminer ceux qui ne seraient pas réglo (réponses farfelues, retours ou notes incohérents). Il suffit qu'ils en soient prévenus.
Charlie67 a écrit: |
Je comprends bien le point de vue de Gufty et il peut être bizarre de juger un texte brut et d’en publier un corrigé. |
Pour le dernier concours, le jury a eu les textes originaux, sans retouches, qui ont été publiés tels quels, sans aucune correction, pour le bonheur des correcteurs !
Et je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer une demande de rectification sur ces textes (mais je ne suis pas la seule à pouvoir les faire).
Mais c'est ok pour corriger cette fois-ci. |
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Amarcord
Inscrit le: 01 Sep 2018 Messages: 350 Localisation: Très au nord, mais parfois un peu à l'ouest
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Posté le: 16 Sep 2021, 08:55 Sujet du message: |
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Loaou a écrit: |
Pour le jury, on pourrait appeler des volontaires sur la page d'accueil : il y a peut-être des lecteurs qui accepteraient de participer, puisque le jury reste anonyme ?
Avec la gestion automatique, on peut augmenter le nombre de juges sans plus de travail, et éliminer ceux qui ne seraient pas réglo (réponses farfelues, retours ou notes incohérents). Il suffit qu'ils en soient prévenus.
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C'est un choix que je laisserai volontiers à l'organisateur. Même si requérir comme la dernière fois que les volontaires aient déjà posté un nombre significatif d'évaluations valides semble souhaitable, afin d'éviter l'apparition de soudaines météorites, ou un torrent de 4 appuyé en majuscules. Je trouve également que l'obligation qu'avaient les jurés de justifier ou expliquer leur évaluation par un commentaire est la moindre des choses pour les auteurs qui les reçoivent.
"Le jury reste anonyme" Ah bon ? On ne révèle plus les identités à la fin, comme la fois dernière ? En fait, peu importe, ça m'est égal, mais je ne comprends pas trop la logique. On impose aux évaluateurs du site de se créer un compte pour que leur note dispose d'un poids plus important que celui des anonymes. Et ici, spécifiquement pour le concours, ce serait open bar. Ou comme un témoignage de repenti masqué et voix trafiquée pour "Envoyé Spécial". C'est tellement grave ? Quand tout le monde se présente de surcroît ici via un pseudo ?
Dernière édition par Amarcord le 19 Sep 2021, 18:18; édité 1 fois |
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Loaou
Inscrit le: 26 Juil 2017 Messages: 1687 Localisation: Dans les bras de Camille, près des Montagnes qu'on aime tant.
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Posté le: 16 Sep 2021, 18:48 Sujet du message: |
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J'aurais dû écrire "le jury est resté anonyme... au moins au dernier concours" (il me semble que ce fut la cas aussi pour un autre).
Pour le dernier (je n'ai pas participé à l'organisation des autres), on en a tout simplement pas parlé (). Du coup, Les pseudos des membres du jury ne sont restés visibles que de l'organisateur.
Ce ne sera pas grand chose d'ajouter une case pour les rendre visible, dans les paramètres du concours. |
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Gufti Shank Modérateurs
Inscrit le: 23 Avr 2005 Messages: 5859 Localisation: deep in the heart of nowhere
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Posté le: 18 Sep 2021, 19:08 Sujet du message: |
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Charlie67 a écrit: |
Gufty : On essaye pour cette fois sur la page crée par Loaou. |
Ok pour moi.
J'essaie de mettre tout ça en forme demain, avec des propositions de messages de lancement pour la page d'accueil et le forum.
Citation: |
Alors Mir ? Co organisateur ou peut être observateur privilégié ? Comme vous voudrez… ! |
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Charlie67
Inscrit le: 10 Déc 2016 Messages: 1404 Localisation: D'un côté de la ligne bleue des Vosges
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Posté le: 18 Sep 2021, 20:31 Sujet du message: |
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Amarcord a écrit: |
Charlie67 a écrit: |
Pour le jury, on pourrait appeler des volontaires sur la page d'accueil : il y a peut-être des lecteurs qui accepteraient de participer, puisque le jury reste anonyme ?
Avec la gestion automatique, on peut augmenter le nombre de juges sans plus de travail, et éliminer ceux qui ne seraient pas réglo (réponses farfelues, retours ou notes incohérents). Il suffit qu'ils en soient prévenus.
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C'est un choix que je laisserai volontiers à l'organisateur. Même si requérir comme la dernière fois que les volontaires aient déjà posté un nombre significatif d'évaluations valides semble souhaitable, afin d'éviter l'apparition de soudaines météorites, ou un torrent de 4 appuyé en majuscules. Je trouve également que l'obligation qu'avaient les jurés de justifier ou expliquer leur évaluation par un commentaire est la moindre des choses pour les auteurs qui les reçoivent.
"Le jury reste anonyme" Ah bon ? On ne révèle plus les identités à la fin, comme la fois dernière ? En fait, peu importe, ça m'est égal, mais je ne comprends pas trop la logique. On impose aux évaluateurs du site de se créer un compte pour que leur note dispose d'un poids plus important que celui des anonymes. Et ici, spécifiquement pour le concours, ce serait open bar. Ou comme un témoignage de repenti masqué et voix trafiquée pour "Envoyé Spécial". C'est tellement grave ? Quand tout le monde se présente de surcroît ici via un pseudo ? |
Heu, Amarcord, ce ne sont pas mes écrits que vous citez là...! Mais peu importe, ma philosophie ne change pas pour autant. Les jurés seront anonymes pendant la durée du concours, mais pourront être connu seulement si ils acceptent. C'était le cas pour le précédent concours mais cela ne préjuge pas du prochain.
Tout cela évolue favorablement et il ne reste plus que des textes à juger et comparer. Alors chers auteurs, à vos plumes, dès maintenant...! _________________ Seul le battement à l'unisson du sexe et du coeur peut créer l'extase.
Anaïs Nin |
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Gufti Shank Modérateurs
Inscrit le: 23 Avr 2005 Messages: 5859 Localisation: deep in the heart of nowhere
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Posté le: 19 Sep 2021, 12:45 Sujet du message: |
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J'ai compilé ici un règlement en essayant de tenir compte des remarques formulées :
http://revebebe.free.fr/cache/actupag20.html
(Loaou, je viens de tenter de m'inscrire avec un compte bidon sur le site http://concoursrvbb.free.fr ; il me semble que ça n'a pas fonctionné. C'est sans doute normal, mais au cas où...)
Un autre problème pour moi : j'aimerais autant qu'une nouvelle inscription ne soit pas nécessaire pour poster un récit. Est-ce envisageable de faire en sorte qu'on puisse envoyer un récit sur le site annexe sans devoir s'inscrire ?
En attendant d'en être sûr, j'orienterais bien le règlement comme dans l'article 4 de la page d'actu.
Pour l'histoire du classement et de la note, ce qu'évoquait Mirthrandir, ça se voit assez bien sur le dernier concours : la moyenne du juré 1 est de 18,5 ; la moyenne du juré 4 est 14,1. Établir un classement reviendrait à donner le même nombre de points à répartir à chaque juré. J'y serais plutôt favorable aussi. (Ce qui n'empêche bien sûr d'utiliser une grille de notations commune pour produire ce classement.)
Sinon, favorable aussi à lancer ça mercredi 22.
Donc vos remarques sont bienvenues d'ici (et jusque) là.
Dernière édition par Gufti Shank le 19 Sep 2021, 21:14; édité 1 fois |
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Amarcord
Inscrit le: 01 Sep 2018 Messages: 350 Localisation: Très au nord, mais parfois un peu à l'ouest
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Posté le: 19 Sep 2021, 18:23 Sujet du message: |
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Charlie67 a écrit: |
Heu, Amarcord, ce ne sont pas mes écrits que vous citez là...! |
Mille excuses ! Avec ces quotes en cascade, je me suis mélangé les phalanges. J'ai entretemps rendu à Loaou ce que ma distraction ou ma maladresse m'avaient fait attribuer à mon insu à Charlie... |
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Charlie67
Inscrit le: 10 Déc 2016 Messages: 1404 Localisation: D'un côté de la ligne bleue des Vosges
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Posté le: 19 Sep 2021, 23:21 Sujet du message: |
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Le concours est bel et bien lancé et sera officialisé à la date symbolique du 22 Septembre. Normal si on veut l'appeler " Concours d'automne".
les modalités ont toutes été clairement établies et retranscrites dans le règlement.
Il ne reste plus que les critères demandés aux jurés, surtout une note ou un classement comme le suggère Mir. Cela est secondaire et n'empêche pas d'écrire.
Alors chers auteurs, phosphorez, faites marcher les neurones et proposez nous des textes. Que vous soyez gagnant ou pas, comme disait De Coubertin, l'important est de participer _________________ Seul le battement à l'unisson du sexe et du coeur peut créer l'extase.
Anaïs Nin |
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Loaou
Inscrit le: 26 Juil 2017 Messages: 1687 Localisation: Dans les bras de Camille, près des Montagnes qu'on aime tant.
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Posté le: 22 Sep 2021, 05:47 Sujet du message: |
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Gufti Shank a écrit: |
Un autre problème pour moi : j'aimerais autant qu'une nouvelle inscription ne soit pas nécessaire pour poster un récit. Est-ce envisageable de faire en sorte qu'on puisse envoyer un récit sur le site annexe sans devoir s'inscrire ? |
Le concept est réalisable : le site "concours" pourrait demander au site "revebebe" si un pseudo + mot de passe est valide, en supposant que Mr Revebebe accepte de mettre en place un petit script qui fasse cette vérification et retourne "oui" ou "non".
Mais ce n'est pas applicable sur le site concours car il est hébergé par free qui interdit les requêtes vers un autre site.
Mais n'oublions pas que le site "concoursrvbb" a pour vocation d'être réintégré dans revebebe à relativement court terme. L'inscription séparée n'aura alors plus raison d'être, pas plus que le site concours lui-même qui sera alors supprimé. |
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